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1 ::2020/07/29(水) 19:46:53.40 ID:P5hm5zAY0●.net ?2BP(4000)

「伝説巨神イデオン」から40年、キャラクターデザイナーの湖川友謙氏が振り返る“あの時代”【アニメ業界ウォッチング第68回】
https://s.akiba-souken.com/article/46184/?page=2

富野監督は「美人をわかっていない」……?

── テレビ放送から劇場版公開まで2年間も「伝説巨神イデオン」に関わってきて、富野由悠季監督からリテイクを求められたことはないのでしょうか?

湖川 基本的に、おトミさんから私へのリテイクはないですよ。けれども、実は、2つだけあるんです。ひとつ目は、ハルルのデザインをしたときです。設定制作の人が「湖川さん、これでは監督がダメみたいです」と持って帰ってきました。ずっと後、サンライズフェスティバルの会場でおトミさんが言っていたのは、「アゴの張った女は嫌い」。でも、ハルルはカララのお姉さんだから、同じようにアゴの張った女性にデザインしたわけでしょう? どうしてカララはよくて、ハルルはよくないの? イタリアに行けば、美人はみんなアゴが張っていますよ。さてはおトミさん、美人をわかってないな? と思って、わざと見てくれの悪い女性キャラばかり5人ぐらい描いて、代案として制作に渡しました。すると、「湖川さん、やっぱり最初のデザインでいいみたいです」。そりゃあ、そうですよ。デザインは、こちらに任せなさいって感じです。
もうひとつのリテイクは、劇場版(「THE IDEON発動篇」)で、ジョングの大群がソロシップに乗り込んでくるシーンです。俯瞰で、ソロシップの狭い隙間に兵士が落ちていくのを、横からジョングが来て助けていくカット。おトミさんが「このジョングの動き、枚数を増やしてくれない?」と言うんです。

── 動きをゆっくりにしてほしい、という意味ですね。

湖川 だけど、次のカットでジョングに兵士が乗って去っていくのだから、何が起きたのかは、きちんと観客に伝わるんです。ということは、ジョングが横から助けに来るカットは動きを早くして何が起きたのかわからないようにしておいて、次のカットで答えを見せたほうが、アニメーションディレクターの私としては気持ちがいい。反対はしたのですが、おトミさんが「どうしても……」と言うので、しかたなくワガママを聞いてあげました。

── 「発動篇」では、キャラクターの死にざまが残酷だというので、賛否両論でしたね。

湖川 アーシュラの頭が吹き飛ぶカットは、ファンから批難が殺到しました。「じゃあ、老人の頭が吹き飛ぶならいいんですか?」と聞くと、たいてい黙ってしまうんですけど……。戦争なんですよ? あのシーンで戦いの凄惨さが伝わらないとしたら、作り手側の落ち度じゃないでしょうか。

── 富野監督の絵コンテでは、どう描いてあったのですか?

湖川 ただ倒れるだけですが、「本当は首が飛んでもいいんだよな」と、小さなメモがありました。だけど、私はおトミさんの書き込みを鵜呑みにしたわけじゃないんです。自分なりに考えて、首がなくなってから少しだけ体がゆっくり倒れるように描きました。それで、よけいに印象強くなったと思います。

45 :イエネコ(ジパング) [US]:2020/07/29(水) 20:32:48 ID:urSlrpCm0.net

勝手にキャラ絵描いて売ってるお爺さん

113 ::2020/07/29(水) 22:35:18.21 ID:SRqR83Gi0.net

>>48
ザブングル好き
主人公もメカもあんなだけどカッコイイ

16 ::2020/07/29(水) 19:59:41.40 ID:l3XKKVkW0.net

ぎりイデオンは発動編が良いからな

198 :アビシニアン(北海道) [FI]:2020/07/30(木) 16:25:47 ID:5Z0BEkph0.net

イデオンは、人間は分かり合えないということをテーマにした
分かり合えるチャンスをイデ側がなんども演出したが、人類側がそれをことごとく破棄した
馬鹿は死ななきゃ治らない、それを提示したのがイデオンだ

191 :スナネコ(東京都) [US]:2020/07/30(木) 12:07:25 ID:18HZSJfS0.net

>>188
あれも御大に振り回されながら完成までよくやったと思うがね

83 :ソマリ(大阪府) [JP]:2020/07/29(水) 21:25:59 ID:F2+D+AQw0.net

イデオンは女キャラが可愛くなかったよな
カララとか死んだ魚の眼だし

104 ::2020/07/29(水) 22:10:20.91 ID:wJOZKKvs0.net

テレビ版は爽快感ゼロで見るの苦行

134 ::2020/07/29(水) 23:35:59.11 ID:5Tj9FHAy0.net

エルガイム以降こいつがあんま絡まなくなったのってバンダイと何か揉め事でも起こしたんだろうか

130 ::2020/07/29(水) 23:18:25.62 ID:evZEaScc0.net

イデオンのデザインには安彦ずっと文句言ってたな

38 :マンチカン(埼玉県) [RU]:2020/07/29(水) 20:23:21 ID:wfL3J8JL0.net

>>29
アニメのカンブリア紀みたいな時代だったからね

196 :ボルネオウンピョウ(茸) [KR]:2020/07/30(木) 14:55:35 ID:v7wiyyZA0.net

ヒット曲を作った作詞家・作曲家の著作見料を思うと
他のアーティストたちとの格差がひどすぎないか?と思う令和の昼下がり。

87 ::2020/07/29(水) 21:34:13.65 ID:e/7qJHgX0.net

イデオンはバッフクラン視点で見るとめちゃくちゃ怖いよな

160 ::2020/07/30(木) 04:59:01.55 ID:HHNttGA20.net

>>150
あれ富野メカじゃねーの

224 ::2020/07/31(金) 00:02:17.64 ID:GkrtfXZb0.net

>>211
おい御茶ノ水忘れるなよ

34 :ウンピョウ(栃木県) [US]:2020/07/29(水) 20:16:51 ID:QJMyV5f70.net

好き嫌いはともかく発動編は日本アニメ史に残る映画

213 :ヒマラヤン(やわらか銀行) [CN]:2020/07/30(木) 19:27:24 ID:XtLOU7OS0.net

>>209
ダンバインは股関節周りとふくらはぎのフィン、足首あたりが二次元の嘘だらけなので
設定画のパース以外のポーズと取るとあちこち破綻する
プラモデル等立体掠るにもそこがネックになり苦労してたという話

その後の固定ポーズガレージキットはデザインを弄ることで無難に纏めたけれど、
MGやHGなど可動が要求されるプラモデルではやはり無理が出るので
脚はモデラーの表したいコンセプトに合わせ改造必須になってたんよね

211 :サイベリアン(群馬県) [ニダ]:2020/07/30(木) 18:36:40 ID:RvibrJ7W0.net

ゆうきまさみなんて、月間OUTの最後の四コマ漫画に
「セブンイレブン ニイギブン〜」なんて書いてたヤツだったw

112 ::2020/07/29(水) 22:35:17.04 ID:amSwGfbP0.net

>>84
お前がイデオンを全くみてない事は分かった

70 :キジトラ(ジパング) [ニダ]:2020/07/29(水) 21:12:16 ID:eYNOSGoe0.net

>>39
エルガイムのラスト壮絶だったな
精神障害を患った義理の妹を、残りの長い人生介護し続ける
ある意味リアルだわ・・・

119 ::2020/07/29(水) 22:51:36.72 ID:8H1m2ik60.net

発動してから接触するもんだと思って順番を逆に見て???ってなった。どっちが先かビデオに番号打っとけよ。。。

135 ::2020/07/29(水) 23:41:42.25 ID:jc2yMJZR0.net

>>15
あの頃のアニメってイデオンに限らず打ち切りバッドエンドばかりでバッドエンドも珍しくないよな

229 ::2020/07/31(金) 09:04:25.39 ID:IDsmADRJ0.net

>>228
大枠では迫害を受けてきた神ファミリーが唯一生き延びさせてくれた勝平が地球に帰還してやっと受け入れられる
勝平は睡眠学習の洗脳が解けて恐ろしさに震えて終わるけど今後やってくるであろうコンピュータードールには人類全てが立ち向かうと良いなって希望は残る

バラタックみたいに現場の指揮官が狂ってるせいで起きた悲劇とは違うんだよな

7 :ラガマフィン(愛媛県) [ニダ]:2020/07/29(水) 19:50:41 ID:jyuFiC1u0.net

>>1
その辺を語るなら冒頭のキッチンの首飛ばしも如何なモンかと思う

161 :キジ白(北海道) [DE]:2020/07/30(木) 07:08:50 ID:ghfboZLe0.net

イデオンの劇場版は、映画館の宣伝カーがテーマ曲ガンガン鳴らしながら住宅地の中を走ってたな。
必死だったのかな。

137 ::2020/07/29(水) 23:50:40.08 ID:JYlQRtnZ0.net

湖川さんは絵は上手いと思うけどキャラに魅力がない
一番顕著に感じたのが超時空騎団サザンクロス
あと安彦さんが作ったキャラを湖川一派達が変に改変したZガンダム、逆襲のシャアも嫌い

207 :セルカークレックス(宮城県) [AU]:2020/07/30(木) 17:29:18 ID:t6FyfawK0.net

>>204
ザンボット3はバッドエンドじゃないのだが。
人間爆弾、一家排斥、さらにほぼ全滅と闇の部分は多かったが、世界は救われた。
イデオンもある意味バッドでは無い。死んで生まれ変わるのだから。

48 ::2020/07/29(水) 20:36:32.44 ID:jRTCq8mI0.net

>>8
そこまで言うなら俺はザブングル推しちゃうね

35 ::2020/07/29(水) 20:18:27.96 ID:cR9UehSq0.net

>>34
大したことはない

数年後に「愛おぼえていますか」が公開される

152 ::2020/07/30(木) 02:00:50.88 ID:qhJnNhKP0.net

富野のアニメ版海のトリトンがバッドエンド
しかし日本のアニメは鉄腕アトムからしてバッドエンドだった気が

86 ::2020/07/29(水) 21:33:17.89 ID:wYfbkBR90.net

イデオンをリアルタイムで見てた人って今還暦なんでしょ?

93 :白黒(東京都) [CH]:2020/07/29(水) 21:42:15 ID:4+/zlfDg0.net

>>87
いきなりお前ら皆殺し宣言されるもんな

226 :ヨーロッパオオヤマネコ(家) [BE]:2020/07/31(金) 00:28:27 ID:YLZq4sUY0.net

このスレ読んでたらイデオン観たくなって、
映画版の配信探したらSDばっか。
ブルーレイ化されて結構経ってるから配信もHDにしてくれよん。

65 :カラカル(大阪府) [US]:2020/07/29(水) 20:59:56 ID:W5GMZ+7C0.net

深夜のアニメでイデオンやらんの?
ダグラムもやってほしいけど

210 ::2020/07/30(木) 18:33:23.93 ID:18HZSJfS0.net

量産型ザンボットというキーワードにはワクワクした
一応イメージイラストもあってカッコイイ

82 :クロアシネコ(愛知県) [US]:2020/07/29(水) 21:25:52 ID:dHPznh9M0.net

グレンキャノンもだ!!

149 :オリエンタル(東京都) [NL]:2020/07/30(木) 00:55:18 ID:7bibeSNa0.net

ゆうきまさみのアニパロ漫画が少ない線なのにちゃんと湖川キャラになってて凄いと思ったわ

181 :トンキニーズ(家) [US]:2020/07/30(木) 10:33:44 ID:8Gaklz1j0.net

>>18
お前は一発屋と言いたいだけだろ。

227 ::2020/07/31(金) 01:47:44.62 ID:lFmPEI5c0.net

ギルバ?ギバル

214 :スナネコ(東京都) [ニダ]:2020/07/30(木) 19:34:19 ID:sK4hyOE+0.net

白旗は宣戦布告だつけ?

156 :サイベリアン(神奈川県) [ニダ]:2020/07/30(木) 03:21:20 ID:FwzMkxn50.net

187 :アメリカンショートヘア(光) [PT]:2020/07/30(木) 11:11:06 ID:/PYrYGyR0.net

>>8
エルガイムはちょっと…

67 ::2020/07/29(水) 21:06:53.31 ID:jTtz457I0.net

湖川友謙ザブングルの画集持ってたな押入れの奥にあるだろうけど探すのめんどい

78 ::2020/07/29(水) 21:22:36.12 ID:AybLsNOG0.net

愛媛ではイデオン・モールとバッフジ・グランが手を組んだな

12 ::2020/07/29(水) 19:56:34.62 ID:9I5FKH170.net

その瞬間であった!

62 :スナネコ(青森県) [ニダ]:2020/07/29(水) 20:56:10 ID:zH4n4XsS0.net

ガルボジック、大好きです

212 :キジ白(北海道) [DE]:2020/07/30(木) 19:19:09 ID:ghfboZLe0.net

高校時代・・・微分、積分、ヤナ気分♪ だったわw

26 :ターキッシュアンゴラ(福島県) [IN]:2020/07/29(水) 20:07:40 ID:CjHwUG+k0.net

超合金魂でイデオン出したんだからPGでも出してくれないかな
ついでに同スケールのザンザ・ルブも

96 ::2020/07/29(水) 21:57:53.05 ID:8K+bZ0V80.net

>>32
スパロボFやった後普通に注文してコンプリート出来たから不思議だった
そういう事なんだ

102 :リビアヤマネコ(庭) [US]:2020/07/29(水) 22:08:33 ID:A1jP7Rs70.net

>>94
農耕士

120 ::2020/07/29(水) 22:52:23.34 ID:eqdm1XWD0.net

>>118
富野がキャラデザインを完全に湖川さんに任せ、色設定も全部湖川さん任せだった
なので、ビジュアル世界観設定はほぼ湖川さんが作ったと言っていいと思う

作画スタッフは確かにビィーボォー回が4回(だっけ?)しかなかったが、
担当回は他にまねできないクオリティ
あのキャラデザでジロンをかっこよく描けるのは湖川さんだけだったんじゃないかな

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