【九州新幹線長崎ルート】「アセス同意」9月末までに。国交省、2023年着工に向け佐賀県に期限“再設定” ★2  [ばーど★]
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1 :ばーど ★:2020/09/06(日) 02:05:32 ID:HA0cSsJ79.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/844f781227dc96e621fa59e4386739c598fc1bce

九州新幹線長崎ルートの未着工区間(新鳥栖−武雄温泉)の整備方式を巡り、
国土交通省の寺田吉道鉄道局次長は2日、同省提案の五つの整備方式に対応できる
環境影響評価(アセスメント)について9月末ごろまでに佐賀県の同意が得られれば、
2023年度着工に向けた与党の財源論議に間に合うとの認識を示した。
 
参考人として招致された佐賀県議会新幹線問題対策等特別委員会で答弁した。
 
環境アセスを巡っては同省がいったん設定した7月末の期限までに同県が同意しなかった。
アセスは2〜3年かかるため23年度着工は極めて困難になっていたが、期限を“再設定”した形だ。
 
寺田氏はこの日、アセスでは今冬から猛禽(もうきん)類の営巣調査に着手する想定で、
今夏から準備を始める必要があったとしつつも、
「今月ぐらい」に同県の同意を得て事務作業を急げば、23年度着工を目指す北陸新幹線
(敦賀−新大阪)と合わせた財源論議に乗り遅れないとの見通しを示した。
 
寺田氏はまた、五つの整備方式のうちフリーゲージトレイン(軌間可変電車、FGT)について、
22年間で約500億円を投入しても技術開発のめどが立たず導入を断念したことについて
「責任を痛感している」と陳謝する一方で、開発の再開は「現実的な対応ではない」と明言した。
 
これに対し、委員の1人は「導入するつもりがないFGTのアセスも実施するのはおかしい」と指摘。
寺田氏は「今回は佐賀県知事と国交相の間で複数の整備方式について幅広く協議するとしており、
無駄との批判もあるかもしれないが、やむを得ない対応と考えている」と理解を求めた。
 
また複数の委員が、新鳥栖−武雄温泉間をフル規格で整備した場合、並行在来線がJR九州から
経営分離されることや、国交省試算の建設費約6200億円と地元負担約660億円が資材・人件費の
高騰などで上振れすることへの懸念を相次いで示した。寺田氏は「在来線は地域の重要な足なので、
JR九州は地域とよく意見交換をしてほしい」「佐賀県との整備方式の議論が収れんしていく中で、
建設費の地元負担についてもいろんな可能性を議論したい」などと答弁した。

★1が立った時間 2020/09/03(木) 23:09:55.44
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599142195/

579 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:01:31.69 ID:a5KVS0uy0.net

>>562
卑怯卑劣な我が儘理論を展開してるのは長崎だけど?

先ず、大前提として[九州西線はリレーかFGT導入を基本計画]に6者合意が成立したからね
Qと長崎の新幹線要望に対して"佐賀県が妥協案として認めた"だけ
佐賀県は当初から"新幹線は要らない"と要望してるからね
全国整備新幹線法の論点からすれば[佐賀県が妥協しなければ九州西線計画そのものが整備の法的基準を充たさない]わけ

29 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 03:32:52 ID:he32ZuMC0.net

>>28
他所から観光客ってのはくるからな。観光客
視点も考慮したほうがいいって事。

704 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 21:58:29 ID:GYZpgwNP0.net

大阪直通されると困るのかねwww

604 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:51:37 ID:NHdoVH230.net

>>585

FOOL
GANGSTA
TRAIN

718 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:07:11.56 ID:bXcnssss0.net

>>712
JR西日本にとっては関西と縁が薄かった佐賀と長崎が新たなお客になるんだから当然だよな。九州の行き先が増えるのはメリットしかない

482 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:57:41 ID:0.net

>>479
佐賀ではどうするか全く考えずに、「結局ダメでした」とやるのか?
さすが無責任県だな

197 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 18:20:33.89 ID:tGp2MYzw0.net

>>188
JRにとっての魅力は在来線の減便さらに切り離し
新幹線は在来線で言うところの特急オンリーで短時間で利益率高い

288 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 20:42:11 ID:yaqYwIz00.net

>>285
佐賀県の認可で動いたはずの嬉野、武雄だって同意してるのでは?
佐賀県がコロコロ方針変えるから混乱してると思うぞ。

78 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 07:27:52 ID:4GBB9sWB0.net

>>76
鉄道線路跡地じゃあせいぜい上下1車線の道路にしかならんしなあ

422 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:16:34 ID:9oVhy00M0.net

長崎のことを考えたらフルなんて主張できない
県民も望んでないし

392 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:32:57.35 ID:xLEddZF00.net

復興には新幹線が必要。関係ないがAV大好きマンの佐賀は気持ち悪い。なんでも長崎のせいにするし。

284 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 20:26:18.57 ID:NyAIwSfv0.net

田舎は狭い範囲でいろいろこだわりがあって譲らないからまとまらなくて永い間こうやってまとまりのない路線のまま変な格好で運営されているというのを見に行くのも、旅の一つの風物詩だから、今の状況はいいんじゃないの。むしろ解決しない方がいい。

766 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:49:42 ID:jay8ZmzA0.net

>>761
違いはむつ念書ですね
わかります

221 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 19:11:29.44 ID:gkmZmnrn0.net

>>219
そんな田舎に集るなよ。
恥ずかしいと思え。

215 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 19:03:29.32 ID:SuoTQcbp0.net

佐賀は恥を知れ

138 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 14:12:50.19 ID:l6SCpdc20.net

>>133
そもそも全体の3.3も、佐賀の負担600億も眉唾でしょうな。

625 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:26:32.31 ID:HP7R0RAP0.net

たまにいるよね?
頑張ってるつもりで他人に迷惑かけまくる奴

738 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:28:14 ID:VdekE8bY0.net

>>734
本当に新幹線て、デメリット表面化する区間は極端にでるよね。新幹線しかない区間はリスクでかい。
乗車時間短縮された数字だけで、効果ありと判定されちゃうんだろうけど。

847 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 23:50:07.69 ID:VdekE8bY0.net

>>834
佐世保市民の不便、全く考えてないだろ。
武雄温泉リレーがメリットと言えるんなら、長崎のかもめがリレーで武雄温泉行きに変わるのも同じメリットだな。
佐世保市民には経験させなくてよいから、長崎市民は文句言わずにリレー開通を喜んでろよ。

631 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 19:33:18.97 ID:9os8UIRk0.net

>>628
そりゃ11月末まで延期してくれるよ。
国交省さまの優しさはホンマ五臓六腑に染み渡るで。

121 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 12:32:32.80 ID:yaqYwIz00.net

菅総理
橋下総務大臣
谷川国土交通大臣
古川長崎新幹線担当大臣
岸田平和担当担当大臣
石破佐賀県開発庁長官

187 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 17:31:37 ID:c81mlece0.net

>>183
鹿島市は高速道路のインター無いし、市内にある企業が福岡市や北九州市、長崎市、佐世保市、熊本市、鹿児島市、本州の広島岡山兵庫大阪京都にどれだけ出張があるかわからないけど。

457 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:44:09.17 ID:jd18ELqg.net

>>441
引いて引いて海に落ちろよ屑

281 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 20:20:13.14 ID:NyAIwSfv0.net

ずっとリレーでいいやん。田舎来たって風情があっていい

915 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 00:46:16.47 ID:OnysftzK0.net

>>897
>>911
佐賀県民ではないけれど、感覚でなくデータを検証することは大事かと。
確かに駅周辺が西駅時代より賑やかになったのは認めるが、それは地元の再開発
の話ですね。

922 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 00:51:41.76 ID:OnysftzK0.net

>>910
実際の福岡市民からすると鳥栖も久留米もましてや佐賀などベッドタウンという意識は
皆無。南で言えばせめて二日市・大宰府辺りまでが限度。

905 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2020/09/08(火) 00:31:12 ID:nrC85vRQ0.net

>>896
福岡市のベットタウン化がより一層進むんで。
今でも佐賀市は人口減が止まりつつある。
鳥栖は既に増加に転じてる。

582 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:06:32 ID:pVdNjx1S0.net

>>579
ID無しのアホが、スキームは別とか言い出すだろうけど
そのスキームに従った条件を満たしてないと計画が進まないのだから別じゃないんだよな

ID無しのアホはそこを理解できてるのかな?

71 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 06:56:00.41 ID:tiD7Vv8f0.net

>>64
いやいや、逆に新幹線に誘導するためにJRQに残すのではないかと
三セク化した結果、競合相手になったら困るから
それに、整備する車両を北九州へ輸送するための路線としても必要

954 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 01:20:13.27 ID:NMKBKA750.net

>>926
はぁ? 乞食に聞きたいんだけど、カモメを廃止しちまって、料金だけクソ高になるお笑い新幹線なんて誰が利用するの? 

さらにごっそりと格安高速バスに逃げるのでは?

323 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 21:17:17.15 ID:pX18uW2s0.net

>>319
あとはスーパー特急

308 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 20:57:12.95 ID:WY0eULzs0.net

全線フル規格になれば乗りたいけど、
佐賀県に迷惑かけてまで建設して欲しいとは思わない。

今なら、新線区間のスラブを標準軌、狭軌両用にした上で、
とりあえず狭軌を引いておいて、遠い将来全線フル規格になったら、
標準軌を引けばいいのにと思う。

でも、そんなことしたら、長崎市民すら現状に満足して、
フル規格にしようとは思わなくなってしまうかも。

448 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:39:04 ID:bARhVdE70.net

佐賀県は「ボクちゃんが正しいんだ!」の一点張りで何とかなると思うなよ?
国やご近所と仲良くする姿勢も大事なんだよ。
高速道路建設で立ち退きせずにゴネる住民と同じ。

503 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:39:45 ID:Ws5bDObu0.net

>>500
佐賀は在来線が現状維持でなくなるものは
金もらってもいらんというスタンスなんだが

547 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 14:58:35 ID:2PhjGNKo0.net

GSOMIAみたいな話だな

494 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 13:10:31 ID:qQDDxi/C0.net

もう大牟田から海底を通して長崎でいいよ
佐賀をガン無視しようぜ

420 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:11:58 ID:qQDDxi/C0.net

佐賀県民は自分さえ良ければいいという県民性なのか?
未来の子供たちとか長崎のことを考えれば
フル規格にで作るべきだろ

868 :不要不急の名無しさん:2020/09/08(火) 00:08:29 ID:OnysftzK0.net

東京一極集中改善策として、財務省でも長崎に移転させてみろ。
すぐに新幹線通るから。

835 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 23:42:55.26 ID:mm4QOo+c0.net

みんな新鳥栖から新幹線を利用
これで長崎県内の平等が保てる

711 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 22:03:48 ID:bXcnssss0.net

東京博多の16両を考えたら、新大阪長崎8両とか余裕だろ。空気運んでも問題ないんだよ

263 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 19:50:17 ID:1mV9UrqZ0.net

>>255

合理的な前提が新大阪乗り入れありきだけど、西九州ルートで新大阪乗り入れ
できるような編成を走らせると1時間に1本も来なくなっちゃうんだよな…。
そんなの待ってる間にバスで博多か新鳥栖まで行った方がいいね、ってなりかねない。
それくらい合理的なんだよなw

334 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 21:26:34 ID:BxLqyK500.net

長崎人だがそもそも新幹線自体いらないと思う
白いカモメで事足りてるし大村空港から長崎直行のバスもある
新たに佐賀に負担を押し付けてまでやることじゃない

602 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:47:05 ID:HP7R0RAP0.net

>>596
佐賀、長崎の田舎者には今の白黒かもめで十分なんだよ。
カッコも新幹線ポイから、これが新幹線だと言っとけばいい。

18 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 03:10:44 ID:he32ZuMC0.net

>>14
佐賀県に駅造らない(すでに武雄や嬉野があるし)、佐賀大和などの郊外を通る
ならひょっとしたら可能かってのはあるかもな。

655 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 20:38:51 ID:jay8ZmzA0.net

>>618
小倉駅のモノレールもそうですね
最初は小倉駅と繋がっていなかったから、不便で利用者が少なくて

794 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 23:20:06 ID:9uV+bW3b0.net

>>780
なるほど…ありがとうございます。それは長崎にデメリット?

342 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 21:34:43 ID:E3LBJ8Nv0.net

>>336
前提が崩れた以上FGT採用を断念した旨文書出さないとな
あ、出したらB/Cが1を下回るから出せないんだっけ

370 :不要不急の名無しさん:2020/09/06(日) 22:34:57 ID:/LjxhHvr0.net

>>368
おそらく現地の実態は、君の言うとおりだろうね。

840 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 23:46:48.96 ID:bXcnssss0.net

>>836
新幹線で行ければ興味を持つ。熊本や鹿児島も新幹線つながったあと関西や広島などから殺到している。佐賀と長崎にも殺到するのが予想つく。しかも前は熊本行ったし次は佐賀にしとこうとか九州内でリピートサイクルする

605 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 18:52:46 ID:YJFTHaCOO.net

>>598
出来上がっても新幹線には乗らないんだから新鳥栖乗り換え確定のミニとかいらんのよ

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