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1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:16:22.223 ID:6pgxWryUd.net
戦車が弱かったのか?

237 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 16:28:43.844 ID:2Q4QwXO+a.net

まあでもベネルクス三国との国境に要塞作んなかったのはなんかアホっぽいけどな一次大戦でドイツ軍がベネルクスから雪崩れ込んできたのをなにも学んでないという

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:56:46.162 ID:M1cPQWOOM.net

>>110
個別戦闘への準備はその当時できる最善のものだったろ
対してイギリスは?

わかる?お前の脳みそで

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 15:53:22.475 ID:M1cPQWOOM.net

>>207
ごめんID変わったけど1が俺な

80 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 14:45:18.160 ID:bIW4KlS9a.net

>>79
素で間違えた
オレンジプラン

181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 15:29:12.576 ID:M1cPQWOOM.net

>>176
準備の話となんか関係ある?

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:51:54.117 ID:M1cPQWOOM.net

さて
開戦当初の日本軍が準備万端な英米相手に快進撃したと思い込みたい
バカを論破したことだしアフィまとめしとくね

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:17:24.458 ID:2WESbvz40.net

何度目だしつけぇ

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 15:33:47.848 ID:POjf5NsF0.net

日独伊三国同盟を結ばす
日中戦争はトラウトマン工作で華北割譲、蒙古国、満州国の黙認で手打ち
満州にヨーロッパを追われたユダヤ人を大量に亡命させて技術力upとアメリカとの関係改善
もちろん北仏印進駐せずイギリスに対独参戦を餌に同盟をもちかける
ドイツ倒したあとは華北返還と引き換えに反共同盟を国民党と結べばソ連に対抗出来る

89 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 14:47:13.923 ID:bIW4KlS9a.net

>>86
特攻作戦みたいに特殊なものではなく通常の戦闘計画なんだけど?

251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 16:37:18.125 ID:ufS0gWlX0.net

ロサンゼルス空襲事件とかアメリカがどんだけ精神的に追い詰められてるか理解できると思う

ありもしない日本の攻撃の影におびえて大パニックと言う状態
世論的にはもう戦いから手を引きたいという動きが大勢だった

293 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 17:08:33.704 ID:xe7c46lQ0.net

零戦については中盤あたりからジェット機に負けっぱなしだった
大和については介護が必要なほど鈍足でデカかったため狙い撃ちされて2時間保たずに沈んだ
舩坂弘がいたのに何故負けたんだ?という問いならば答えられる人はいないだろう

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:23:37.286 ID:cqtoD1aFM.net

じゃあ大和があれば沖縄戦は余裕だった・・・?

軍艦1500隻で完全包囲された沖縄

156 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 15:19:47.073 ID:bIW4KlS9a.net

>>149
結果論で語る方が愚かなんだよなあさらに敗戦=準備不足の図式にするのも恣意的だし
で、それをいうなら大戦中期以降の連合軍の連戦連勝だって日本軍の準備不足に乗じただけだよねえ?
>>150
オレンジプランに基づく配備はほとんど完了していたけど?

306 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 17:36:43.906 ID:tPOGuoIV0.net

>>305
それなら分かるけど戦闘機を見てるそうなので念のためね

294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 17:08:38.777 ID:bEkz3K2r0.net

陸軍は違うぞ
タイミングよく新型機を投入してる

319 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 18:47:08.807 ID:gp53i0lBM.net

世界最強って一瞬だろ
世界最速だったgsx1100fがzx10にすぐ抜かれたように

313 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 17:56:58.845 ID:wX6JmZCca.net

実はイタリアの負け方の分析の方が面白そう

177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 15:28:37.261 ID:M1cPQWOOM.net

>>175
決めつけ?
一般的な常識だろ
準備してない米英に襲いかかった日本軍は最初だけ勝ちましたっていう

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 15:16:11.758 ID:M1cPQWOOM.net

>>148
それができてなかったんだから準備不足でしょ
負ける配備は準備不足

226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 16:23:38.055 ID:rhzSi+wq0.net

・零戦は当時最強ではなかった
・戦艦大和登場時点で既に海戦は空母と戦闘機が主力になっており、戦艦一隻で戦況が左右されることはなかった
・そもそも国力で二国間には圧倒的な差があったので、初めから勝ち目はなかった

あたり?

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:53:39.747 ID:M1cPQWOOM.net

>>99
大きく見りゃ敗戦は準備不足だろ
そして開戦当初は個別に準備不足な英米に準備万端な日本が襲いかかっただけ
わかる?

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:45:33.989 ID:M1cPQWOOM.net

>>79
そもそもそのプランが準備不足なんだけど?

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:17:58.534 ID:gGJrlsI+r.net

上層部がアホすぎ

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:32:37.596 ID:ufS0gWlX0.net

このスレ昨日も見た

29 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 14:27:10.709 ID:bIW4KlS9a.net

>>22
その日本陸軍数で圧倒し血の利も得ていたにも関わらずぼろ負けしたフィリピンの在駐留米軍はすごい無能やねwwwww

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:47:23.755 ID:wGhTBMPu0.net

>>73
なんで要塞戦やるのに水も食料もないの?
やっぱり準備不足?

73 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 14:43:08.811 ID:bIW4KlS9a.net

>>67
フィリピン戦の話をすれば初期に空襲はないだろうとたかをくくっていたが台湾からの航空隊の爆撃を受け飛行場は壊滅さらに陸上部隊は士気が低くさらに消極的過ぎる方策をとり大軍でバターン半島に引き込むという無茶をやったから水と食糧が欠乏し降伏するに至った

267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 16:47:36.525 ID:h4caydnlM.net

>>252
いやいや
準備できてなかったところを襲ったんでしょ
だから勝てたの
わかる?

307 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 17:36:50.403 ID:tkIK8nl/d.net

日本が1番栄えてた時代に何とかして世界トップ水準に近い性能の戦闘機ができて、そのピーキーな性能が偶然当時のメタにハマったってだけ
しかも39年式の中でトップ水準って話で開戦してから41年式の航空機には性能で既に負けてて40年式のF4F艦上戦闘機にはキルレシオ1割ってるくらい弱い

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:48:10.974 ID:M1cPQWOOM.net

>>89
だろ?
負けが見えてる作戦だって一応プランだ
でもそんなもんは準備とは言わないね

168 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 15:23:46.307 ID:bIW4KlS9a.net

>>164
いや大戦初期も兵力や兵器は不足していたから準備不足では??

316 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 18:20:25.980 ID:TxFKvSEr0.net

>>308
日本は基礎工業力が足りなさ過ぎた

141 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 15:10:28.459 ID:bIW4KlS9a.net

>>135
ハワイには米太平洋艦隊がいてその艦隊は一ヶ月でフィリピンの救援に行ける予定だったのでありその想定に基づいて計画を立てている何度言えばわかるのか?

186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 15:32:52.421 ID:ZzfDkIKT0.net

兵器が最強で負けたとしたら人間があまりにも無能だったからって結論になるんじゃないのww

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 15:22:11.584 ID:cqtoD1aFM.net

>>158
あーだから日本軍が準備万端で戦争しかけたことに対しておまえが反論してるって構図でしょ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:45:42.389 ID:hZqBDVy50.net

>>75
いうほど陸軍もわかってたか?

119 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 14:59:52.924 ID:bIW4KlS9a.net

>>115
1%どころか米太平洋艦隊の戦力を考えればまず負けないだろうというのが当時の観測だよ
希望的観測で計画していたわけではない

214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 16:07:13.501 ID:tPOGuoIV0.net

>>212
大和が計画されたのは昭和12年だぞ
昭和9年に出てきた戦艦無用論は当時の航空機が今だ戦艦撃沈の能力を有していないという事実と着弾観測機の発展による命中精度向上により否定されたことを無視するな

280 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 16:58:17.069 ID:t6ww8eSg0.net

>>275
ほんそれ

266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 16:47:13.563 ID:LxvQsX+l0.net

海軍は慢心しすぎていた
珊瑚海海戦の結果を現場指揮官が無能の一言で片づけて何も戦訓を得られなかったのは痛い

300 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 17:17:34.356 ID:wX6JmZCca.net

>>290
こないだつーと在庫一掃?
元の設計が古くて改修も無いもんな

305 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 17:32:09.931 ID:bEkz3K2r0.net

>>304
新機開発に役立てたかはともかく、ZERO対処法を作るのには役立った

201 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 15:47:18.613 ID:bIW4KlS9a.net

>>192
兵器の充足率は低く十分とは言えないよねえ
結果的に上手くいっただけでは準備が万全だとは言い切れない

179 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 15:28:52.952 ID:bIW4KlS9a.net

>>174
開戦初期も兵力や兵器の更新、充足が十分じゃないので準備不足といえるよねえ?
じゃあ本当に歯医者なので

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:20:09.120 ID:EqIlaCst0.net

大和は最強の戦艦かもしれんが戦艦が最強じゃなくなった

191 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 15:34:48.463 ID:bIW4KlS9a.net

>>177
いや全く一般常識じゃないですねえ少なくとも戦史の定説ではい

286 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 17:00:41.379 ID:tPOGuoIV0.net

>>270
あれはミッドウェー作戦完了までの問題点を洗い出すためのものだから撃沈となるとそれ以降の問題点がでなくなる
だから復活はしょうがないんだよ
件の問題についても対応策が後でちゃんと検討されてるしね

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 15:26:38.296 ID:M1cPQWOOM.net

>>171
杜撰な準備は準備じゃないだろ

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/15(火) 14:19:24.009 ID:wIFypuwLa.net

そもそもゼロ戦が相対的にほかより強かった時期なんてないし

24 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2020/09/15(火) 14:25:33.573 ID:bIW4KlS9a.net

>>21
東南アジア

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