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1 ::2020/10/25(日) 23:43:58.04 ID:EezCxMsS0.net ?PLT(12060)

http://hayabusa9.5ch.net/news/

93 ::2020/10/26(月) 01:09:19.04 ID:qIbTjT/Y0.net

>>92
菅さんが「総合的俯瞰的」と言い出した時に「2003年の解体論議再開もある」というメッセージだと受け止めるべきだったね
最初の発言にして最後通牒だったのかもしれん

164 ::2020/10/26(月) 10:32:48.34 ID:WJqE1IO70.net

もう要らんからw

12 ::2020/10/25(日) 23:59:16.20 ID:F+HXugzG0.net

なんで同じスレをまた立ててんの?
また上から降りてきてんの?

共産党1984「学術会議、御用機関になるのでは?」自民党「推薦拒否しないから大丈夫😤」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603618035/

71 ::2020/10/26(月) 00:50:59.57 ID:nQUVPnZ/0.net

>>68
言ってるw

53 ::2020/10/26(月) 00:42:23.78 ID:q+5V3k320.net

パヨクが騒げば騒ぐほど、学術会議など必要ないと思う人が増えていくwww

145 ::2020/10/26(月) 08:01:26.23 ID:nQUVPnZ/0.net

選出方法がどう変わってもダメ。
形式的任命でなければ学問の自由が保障されないんだから。

124 ::2020/10/26(月) 06:23:17.90 ID:WuCuTiz50.net

全く違う。本来安倍政権時に、ちゃんと内容に政権が方針や解約を変えたと宣言すれば良かった。
だが、習近平来日にオリンピックだから ヤバくて小心者だったから言えなかった。尖閣問題と
全く同じ構図。田中の日中国交時にちゃんと言えば良かったのに、官僚の付言で言わなかった。
自民党自体が こうした戦略的範囲や国際動向や軍事分析をもつ研究機関を持たない事が要因。
選挙や賄賂ばっかり力入れて 国策をおざなりにして来た。早く民間の戦略研究所を造れば良
かったがしなかった。代わりにこうした学術会議すら利用しないで来た。そこに兵器開発禁止声明
が先行でぶち込まれた。

60 ::2020/10/26(月) 00:46:45.42 ID:MhAdMHju0.net

>>59
それはおまえの「答弁解釈」でしかないなw

74 ::2020/10/26(月) 00:52:53.39 ID:Lh4qrfg30.net

>>67
まあ代々木の党中央のあの職歴ゼロのボンクラから降ってくるコピペを連投する以外
能がない連中だからねえ自分で論理的に考えられんし時系列も全く踏まえられない
憲法論議にしてもそうであの連中は75年前で脳みそが止まっていて全く進歩しないし

169 ::2020/10/26(月) 10:43:50.78 ID:HDbAQJj10.net

2003年に民営化行革対象になってるだろw 

33 ::2020/10/26(月) 00:26:45.00 ID:ITGW0Nv10.net

>>25
より新しい2003年の時点では、学術会議側が人事には拘らないから行革対象から外してくれと陳情してる

8 ::2020/10/25(日) 23:53:45.28 ID:w1RtsTQt0.net

オラ!ネトウヨ何とか言えやボケ!

98 ::2020/10/26(月) 01:29:09.32 ID:t/Q6kk/80.net

>>93
官房長官にすかさず予算の内訳を公表させたのなんかもう「任命拒否?違法?そんなもんはなっから問題にしてねぇよ」って感じでしたからね。

88 ::2020/10/26(月) 00:59:55.66 ID:nQUVPnZ/0.net

>>87
「政府が行うのは形式的任命にすぎません。」と言い、その後に「政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば」と言ってるので学問の自由独立が保障される条件に成っている。
←政府の解釈では。

政府がそう言ってる。

19 ::2020/10/26(月) 00:15:40.16 ID:nQUVPnZ/0.net

方式が変わっても政府の行為についての解釈は変わって無い。
つまりアウトw

138 ::2020/10/26(月) 06:45:26.60 ID:Wuhllikw0.net

>>6
1984年 "学会"の推薦
2020年 "学術会議"の推薦

違うよね、ここめちゃくちゃ重要なところだよな
当時は様々な学会に枠があって決めてたってことかな
そうなると人文科学の学者が多い今よりもバランスは取れてたのかもしれんな

112 ::2020/10/26(月) 03:37:33.84 ID:glUGDCHw0.net

推薦方法が選挙式からお友達推薦に代わったので無効

105 ::2020/10/26(月) 01:57:22.97 ID:4CfAmbNV0.net

なんでクソスレ終わってないのに全く同じクソゴミスレ立ててんだこのクソゴミカスBEは?

16 ::2020/10/26(月) 00:09:11.85 ID:pYjsuilC0.net

共産主義に「神」なんているのか?

58 ::2020/10/26(月) 00:45:23.16 ID:MhAdMHju0.net

そもそも仮に学術会議が御用機関になったとして、なんだというんだい?
憲法で規定された組織でもあるまいし
独立した機関を作ればいいではないか

72 ::2020/10/26(月) 00:51:54.30 ID:nQUVPnZ/0.net

>>70
歪曲もしてないし、憲法違反でもないw

52 ::2020/10/26(月) 00:41:21.26 ID:MhAdMHju0.net

そもそも拒否された6人は研究や論文の業績がほぼないんだけどなw

90 ::2020/10/26(月) 01:01:20.02 ID:MhAdMHju0.net

そもそも任命権を首相にした経緯を考えれば、それが建前であることをはっきりさせてしまうのは、
「選挙で選ばれるわけでもなく、民主的統制の効かない公の組織」という憲法に反したものを法律で擁護していることになる

ならばそのような法律はなくすべきである
なぜそのような議論にならないかというと本来「お友達人事」を批判するはずの共産系の利権だからである

51 ::2020/10/26(月) 00:39:40.37 ID:t/Q6kk/80.net

>>38
運用すら変えてないんじゃないの?
今までやってきた事前協議を学術側は一切やらずに
それまでは定員以上の推薦人を提示し、(推薦理由の提示があったかどうか知らないが)
一定数選択できる余地を残した上での推薦人の任命をさせてた、まあ慣習を一切無視して
定員数そのものの人数で、推薦理由も明示しない、しかも前回「この人はだめです」と言った人間をしれっと名簿に入れてきた。
要するに事前協議で行うはずのことをやらせてもらえなかったから政府側がきっちりやっただけのこと。
ある意味学術会議側の傲慢さ、相手を舐めてかかってる、少なくとも相手に花を持たせるということをできない幼児性。
それが全ての元凶だよ。

113 ::2020/10/26(月) 03:41:15.74 ID:t/Q6kk/80.net

つーか、学者の国会とか思い上がりも甚だしい。
最近話題に出ないけど学者の全人代wだわな

99 ::2020/10/26(月) 01:29:22.91 ID:nQUVPnZ/0.net

>>95
悔しいからってファビョり過ぎw
もう少し日本語練ってからレスしろなw

117 ::2020/10/26(月) 05:38:29.33 ID:zpP3E66j0.net

>>10
なんか、関係あるの?
法案通す時の答弁と?
変更したなら解釈変更できるとでも言ってるの?法案成立時?
変わったならその時法律も変えれば良かったんじゃない?
集団的自衛権も戦争するためじゃないといいながらするためなんじゃない?
法律の読み方ひとつで変えれるなら。

43 ::2020/10/26(月) 00:33:39.93 ID:nQUVPnZ/0.net

「政府が行うのは形式的任命にすぎません。」と言い、その後に「政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば」と言ってるので学問の自由独立が保障される条件に成っている。
←政府の解釈では。

方式やらが変わってもこの解釈は変わってないからアウトw

123 ::2020/10/26(月) 06:10:44.22 ID:fpqZwAlj0.net

こんなのでパヨクは勝利宣言でもしたいのかな?
しかも今の学術会議も別に御用機関じゃないし、国益を損なう活動してたら任命権だって行使するよ

57 ::2020/10/26(月) 00:45:14.60 ID:nQUVPnZ/0.net

>>45
>>45
委ねて無いねw

142 ::2020/10/26(月) 07:23:28.67 ID:Jc1m6eNH0.net

選出方法変わったろ?

83 ::2020/10/26(月) 00:57:18.12 ID:iEjS8SfU0.net

>>1
40年前に甘い発言したら、40年間ですっかり反日御用学者の団体になったわけか

それで2年前の変更で任命拒否可能にしたわけだね

13 ::2020/10/26(月) 00:01:38.94 ID:VDGdx90c0.net

>>10
この頃はまだ選挙じゃなかった?
つーか、推薦方式やら法解釈やら何やら変わっていってるんだから
最新の情報で語らないとならないのに
パヨちんはどんどん昔に遡って行くからなw

34 ::2020/10/26(月) 00:27:22.95 ID:qIbTjT/Y0.net

仮にこれで押し込まれても、閣議決定して解釈変更すればいいだけという・・・
パヨパヨは一体何がしたいんだろうか?

158 ::2020/10/26(月) 09:33:14.36 ID:fOPmpF6i0.net

>>156
特高警察が獄中死させた人は公称400人、実際は小林多喜二ただひとり。
しかも逮捕時に抵抗した時にできた大ケガが原因。
これまめな。

148 ::2020/10/26(月) 08:36:43.97 ID:nQUVPnZ/0.net

>>146
wwww

それ、全く重要じゃないからw
形式的任命でなければ学問の自由が保障されない時点で制度関係ないw

116 ::2020/10/26(月) 05:36:44.21 ID:VtdKSJwc0.net

ネトウヨ&チョン「いつまで昔の約束守ってんだw」

162 ::2020/10/26(月) 09:54:04.16 ID:7Q5jhEh10.net

政府の意に沿うご用機関にしたほうが税金も有効に活用されるし、兵器開発もはかどるし。

104 ::2020/10/26(月) 01:42:43.79 ID:3AQdOVdn0.net

学問の自由独立は何の問題もないだろ
で、こんな口約束にもならないようなもんがなんだってーの?

100 ::2020/10/26(月) 01:30:07.95 ID:nQUVPnZ/0.net

>>98
妄想乙w

25 ::2020/10/26(月) 00:21:20.72 ID:nQUVPnZ/0.net

政府が「政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば」と言っていて、この「れば」は条件なので、政府の解釈によれば形式的行為でなければ学問の自由独立が保障されないと認めてるということ。

17 ::2020/10/26(月) 00:11:18.60 ID:MhAdMHju0.net

憲法に従い民主的統制が成されているなら、御用機関になるから独立させればいい
法改正の議論をすべきだろうw

46 ::2020/10/26(月) 00:36:21.47 ID:nQUVPnZ/0.net

>>42
違うねw
政府の行為についての政府の解釈が問題。
形式的行為以外は学問の自由独立が保障されないと政府が言っている。

41 ::2020/10/26(月) 00:31:04.63 ID:ITGW0Nv10.net

だから、より新しい2003年の時点では、学術会議側が人事には拘らないから行革対象から外してくれと陳情してる
学術会議側の言い分は通らないし、それを主張するのなら行革対象にされて当然

179 ::2020/10/28(水) 04:42:34.35 ID:DhrX/4Yj0.net

>>175
この場合の御用機関とは、内閣総理大臣に媚び諂い支配介入を受けいれる組織の有り様を言う。

157 ::2020/10/26(月) 09:31:28.85 ID:Wuhllikw0.net

>>156
ズレた事を必死に喚けば喚くほど支持は取れないし嫌悪感を抱くようになるのが日本人
どこぞの国の声の大きい者が勝つという頭の悪い発想はないからな

128 ::2020/10/26(月) 06:33:02.63 ID:Q1VyfPV+0.net

1984年から変わってるって何度も説明されてる筈だが

68 ::2020/10/26(月) 00:50:28.21 ID:MhAdMHju0.net

>>66
言ってねえだろw
そもそも言ってたとしても憲法に反した解釈はできないw

125 ::2020/10/26(月) 06:26:16.31 ID:rGvkv9hJ0.net

>>1
共産党の予想通りになったというわけか
流石だわ

175 ::2020/10/26(月) 14:38:43.97 ID:rV7AST9m0.net

>>1
政府機関なのになんで御用機関になっちゃいけないんだよ

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